Du meinst, es steht auf Seite 16 der Errata? Ja, ich hatte eine andere Situation vor Augen, nämlich dass nur eine Reihe um den guten Tauros rum steht. Du darfst beim Nachschlagen tatsächlich aus einem Kontakt rausrücken, aber nur wenn da auch jemand steht, den du angreifen kannst, also z.B. ne zweite Reihe. Wenn die aber nicht da ist, geht das auch nicht. Spätestens in der folgenden Runde ist er dann umzingelt. Und wenn du geschickt nachrückst als Gegner, hat er in der jeweils folgenden Runde nur ein Element vor sich, auf das er hauen kann. Dann verfällt der Nachschlag.
Übrigens habe ich bisher die Erfahrung gemacht, dass viele kleine Billo-Helden effektiver sind, als einzelne mächtige. Guck dir mal den Käferfreund der Goblins an. Der kostet 50 (!) Punkte und hat 4 (!) Leben. Mit Billo-Helden kannst du Einheiten oder andere Helden vorbinden und dann mit dem anderen Billo-Helden in den Rücken fallen oder auf Magierjagd gehen. Bei den Elfen haben die günstigsten grade mal 2 Leben und kosten mehr (Athulae der Pfeil (80) und Andor Schwarfell (70). Dafür sind sie natürlich schnell und haben eine hohe Ini. Das heißt aber auch, dass du sie sehr geschickt einsetzen musst, damit sie nicht selbst umzingelt werden. Das habe ich nämlich bei meinen ersten Turnieren schmerzhaft erfahren müssen. Da bin ich mit Athulain einfach rein in die gegnerischen Reihen und nach 2 Runden lag er tot darnieder, ich hatte 250 Punkte verloren und vll grade mal 30 Punkte Schaden gemacht.
Da komme ich auch noch mal auf die schöne Einfachheit einer Isthak-Armee zu sprechen. Mit denen kannst du nämlich einfach mal so über den Gegner drüber walzen, ohne dir zu viele Gedanken über ansprechende Manöver zu machen. Mit dem einen Manöver, was die meisten Einheiten haben, gibt es nur eine Richtung, nämlich vorwärts. Das ist für den Anfang daher gar nicht mal so schlecht - und wie gesagt, damit habe ich meine bisher beste Turnierplatzierung geschafft.
Ach, das hat viele Gründe, warum ich die Dunkelelfen krasser finde. Unter anderem ist die "Superreiterei", die Bel Ludain, eine Elite-Einheit der Kaiserarmee und dazu musst du erstmal Grundtruppen und einen Kaiserhelden aufstellen. Die Dar Kalon hingegen gehören zu den Standardtruppen, sind aber fast genauso gut. Und der stets höhere Furchtfaktor ermöglicht dir bei den Moraltests nach den Schlachten oftmals, dass der Gegner schneller wegrennt.
Wie ich schon in einem meiner ersten Posts geschrieben habe, kommt Tauros bei weitem nicht so oft zum Zuge, wie du denkst. Und wenn er durch die Peindämonen auch nur eine Runde daran gehindert wird, eher sogar zwei Runden, ist das doch schon mal eine gewonne Runde, in denen er nicht trifft. Man spielt ja nur 7 Runden. Und noch einmal: Auch wenn der Peindämon nach einer Runde stirbt oder einer der anderen Dämonen, verlierst der Isthakspieler nicht einen Siegpunkt (Patzer ausgenommen).
Der Rückenangriff ist sehr wichtig. Ein Element darf sich nicht aus einem Kontakt bewegen, wenn es mit mind. 2 gegnersichen Elementen in Kontakt ist. Es darf sich nur drehen. Das heißt, du bleibst in seinem Rücken. Selbst wenn du mit Skelettkriegern, also dem Schlechtesten vom Schlechtesten, gegen ihn stehts und nach seinem Schlag sagen wir mal 4 Elemten mit ihm in Kontakt sind (6 wäre das Maximium), bekommt das Skelett in seinem Rücken: 7+3+3+3 (Unterstützung) +4 (Rücken)= 20 - 8 = 12. Von einem 7 Punkte Element.
Mein Tipp am Ende bleibt derselbe: Spiel mal selbst die Elfen und schau, was dein Gegner dagegen alles anstellen wird. Und du wirst dein eigenes Volk mit anderen Augen sehen.
Der Gute trifft auch nicht jede Runde! Bekannt ist ja auch die Trefferunfähigkeit von Athulain Gilfar, der auch gerne mal ne 18-20 würfelt. Und da man den auch immer gerne mit dem Extra-Schwert (?) ausrüstet, sind das gleich 250 Punkte, die sinnlos rumstehen oder gleich gemetzelt werden. Tauros wird bei weitem nicht so viel treffen, wie du glaubst. Spiel mal mehr Spiele und dann wirst du die Wahrscheinlichkeiten sehen. Da hat es eher noch etwas mit der größeren Taktik des gesamten Spiels oder auch mit dem bei Anfänger oft vernachlässigten Nachrücken zu tun. Beim Nachrücken kann man viel falsch machen und das ist genau der Moment, wo man einem Helden leicht in den Rücken fallen kann.
Und unterschätze wirklich nicht die Peindämonen. Die sind zwar billo gepanzert, aber sie haben 4 Leben! Du wirst nicht jede Runde treffen und wenn Tauros alleine gegen die steht, braucht er selbst im Idealfall 2 Runden dafür. Ich hatte schon Spiele, wo super Helden das ganze Spiel an diese kleinen Teufel gebunden waren, weil man in solchen Fällen gerne 15-20 würfelt.
Als Elfenspieler musst du dir zudem immer denken, dass wenn du Tauros aufstellst, musst du auch gleichzeitig möglichst viele Leute mit ihm vorschicken, damit er nicht alleine ist und eingepfercht werden kann. Also musst du viele gute Schützeneinheiten vernachlässigen.
Und spiel mal Tauros gegen die Goblins. Denen läuft ja gleich das Gift im Mund zusammen, wenn der direkt auf die Insekten zurennt, die nur darauf warten, ihn zwischen ihren Scheren zu zerschneiden oder mit dem Stachel zu pieksen.
Und ich muss noch sagen, dass die Elfen bei weitem nicht die krasseste Fraktion ist. Da sind die Dunkelelfen mit ihrem normalerweise vorherrschenden Furchtfaktor von 3 und der gleichen Ini von 3 sowie der häufigen Morallosigkeit weitaus gefährlicher meinem Empfinden nach.
Genau. Demonworld - und das musste ich auch erst verstehen - ist ein Punktespiel. Wie kann ich erreichen, dass ich mit weniger Punkten die teuren Punkte vom Gegner binde, damit ich selbst die Punkte machen kann. Was nützt einem der beste Kämpfer, wenn er nur auf Elemente zuhauen kann, die 10 Punkte bringen? Selbst wenn er nachschlagen kann? Tauros kann im ganzen Spiel, wenn er in der 2. Runde in den Nahkampf kommt und man wirklich 7 Runden spielt (was ja oft nicht der Fall ist) maximal 6 Mal zuschlagen und im äußersten Falle 12 Mal etwas weghauen, sollte er nachschlagen dürfen. Im durchschnittlichen Spiel kommt er vielleicht also 7 Mal zum Zuschlagen und wenn er hier nur miese Einheiten ohne Moral vor sich hat, bringt das nicht wirklich viel - denn treffen tut er auch nicht immer.
Ach ja, Peindämonen sind noch zu nennen! Was für arglistige Biester. Oder den Schrecken der Abyss oder den dämonischen Befehlshaber. Die können einen Helden bis zur letzten Runde binden und du verlierst noch nicht mal Punkte (es sei denn der Magier explodiert natürlich beim Beschwören.) ;) Aus Spaß würde ich Tauros aber auch mal mitnehmen.
Ein Tipp: Wechselt doch mal für ein Spiel die Seiten und er stellt das auf, wo er meint, dass sei IMBA. Und dann konterst du das mit den genannten Dingen. So habe ich auch erst gelernt, was man mit einem Volk so alles anstellen kann.
Man muss es einfach mal probieren. Demonworld ist echt ein Spiel, dass man sehr oft spielen muss und gerade gegen stärkere Gegner verzweifelt man schnell, weil die natürlich genau versuchen werden, NICHT in die Torgogs reinzulaufen. Die sind mit ihren wenigen Manövern ja auch schwer zu dirigieren. Gleichzeitig ist Tauros ja genauso wenig steuerbar. Ich habe ihn, wie gesagt, auch noch nie auf einem Turnierfeld gesehen.
Meinen bisher größten Turniererfolg hatte ich tatsächlich mit Isthak und Untoten, da man hier am wenigsten falsch machen kann und kaum ein Verlust wirklich weh tut.
Erstmal super, dass euch das Fieber gepackt hat. ;') Ich glaube, ich habe ihn nur einmal gespielt, weil er einfach unberechenbar ist. Er muss ja erstmal in die richtige Richtung laufen und dann ist er ja für Fernkampf nur schwach gerüstet. Also ja, so ein billig Held wie Amarhik (den man zudem 2x aufstellen kann für nur 100P) kann ihm schon den Garaus machen oder eben billig Helden an ihn ran. Da kann er hauen und bei ein bisschen Würfelpech bleibt er bis zum Ende an denen dran. Oder die Untoten oder, wo er auch nicht dran will, sind Torgogs mit A-Befehl. Da gibts also genug zum Kontern - sofern er wie gesagt überhaupt ankommt. Aber das ist wirklich etwas, was man erst nach mehrmaligem Spielen versteht, wie man mit billigen Helden die teuren aus dem Spiel nehmen kann.
auch für die Dunkelelfen gibt es selbstverfreilich ein Armeebuch. Geh mal zu "Links zu den Regeln" -> "völkerspezifische Regeln", gleich ganz oben findest du das von den Fans überarbeitete Armeebuch der Dunkelelfen.
Zudem solltest du dir die Errata herunterladen, wo am Ende auch noch mal zu den jeweiligen Völkern Regeländerungen enthalten sind, die so auf den Turnieren gespielt werden. (Die gelben Markierungen darin sind im Übrigen immer die allerletzten Änderungen).
Natürlich begrüße ich dich mit dem obligatorischen Einladen zur Dreieichcon, wo du die meisten Spieler auf einem Haufen antreffen wirst (wenn sie denn nächstes Jahr wieder stattfinden darf).
Wenn du einen schnellen (Wieder-)Einblick in das Spiel bekommen willst, empfehle ich dir auch mal unsere beiden Video-Schlachtberichte. Ist zwar alles grafisch, aber dennoch erfährst du dabei ganz nebenbei den Spielablauf.
Außerdem solltest du dir auch den Armybuilder herunterladen. Damit kannst du schön und einfach verschiedene Armeekonstellationen durchgehen, ohne die ganze Zeit die korrekten Armeeanteile nachzurechnen. Findest du in der Download-Ecke.
Das Tolle an Demonworld ist ja wirklich - vor allem nach der rastlosen Arbeit der Regelenthusiasten hier im Forum - dass es ein hervorragend austariertes Spiel ist und keinen nennenswerten Ungleichheiten mehr gibt. Ein guter Spieler kann mit (fast) jedem Volk den Sieg herausholen. Nur Thain hinkt leider noch etwas hinterher wegen der teuren Grundeinheiten. Am einfachsten für den Anfang wären meiner Meinung nach Armeen, wo du weniger Elemente befehligen musst (was sich auch bei den Anschaffungskosten niederschlägt). Und das wären die Elfen bzw. die Dunkelelfen. Storytechnisch sind natürlich die Isthak die Hauptgegner des Imperiums und die Feuer- gegen die Eismagie passt hervorragend in diese Welt.
Meine Güte, du legst ja richtig los. Das sieht doch so schon sehr gut aus, ich finde auch gar nicht, dass die Orks zu braun wirken. Ich finde es hingegen gut, wenn in der Base Farben des Modells teils wiederkehren. Ich selbst habe immer Probleme mit dieser Effektivität. Daher ist bei mir nach mehr als 15 Jahren auch immer noch so viel unbemalt. Seit mehr als einem Jahr steht eine Einheit Pikeniere bei mir fast fertig rum, aber ich habe keine Lust, sie fertig zu machen.
Wow! Super! Erstmal freut es mich auch, dass ihr wieder dabei seid. Habe im Urlaub eine Schweizerin getroffen und da seid ihr mir wieder eingefallen und war so traurig, nichts mehr von euch gehört zu haben. <3
Dann der Schlachtbericht. Sehr nice. Ich konnte mich voll und ganz mit den Isthaki identifizieren. Will hier gar nicht zu viel verraten, wer gewinnt, falls das jemand liest vorm Anschauen. Wie habt ihr denn den Bericht gemacht? Es scheint, als ob darunter ein Raster liegt, worauf sich die Elemente immer festlegen. Und wie lange hat es gedauert? Ihr habt ja echt jedes Element einzeln animiert, auch mit der Ausrichtung etc. Was für eine Arbeit.
Vielen Dank! Apples Power Point, also "Keynote". Ja, hat damals ne Ewigkeit gedauert das zu "programmieren". Und ist schon etwa 12 Jahre her. Die Zeit verfliegt...
Und die Schlacht an sich war sicherlich auch keine strategische Glanzleistung. Was anderes wäre es z.B. den Kampf um Platz eins bei einem Turnier beizuwohnen. Aber um eventuell einen Einblick in den Ablauf einer Schlacht zu erhalten gut geeignet aus meiner Sicht.
Auch von mir ein herzliches Hallo! Ich denke, du findest in der Galerie einige Anregungen für deine eigenen Truppen. Du kannst dich ja gerne den anderen Neulingen anschließen beim gemeinsamen Bemal-Wettlauf auf der "Tabletopwelt". (-> siehe Bastel&Bemalecke). Und vielleicht sehen wir dich ja sogar irgendwann mal bei einem Turnier. ;) LG Bolofa
@Heiko Wie ich sehe, bist du ja auch in ihrem Forum aktiv. Kannst ihnen ja schreiben, dass sie noch meinen alten Schlachtbericht von 2009 auf Youtube finden können. Damit können sie auch gut die Regeln lernen.
Oh, das ist ja eine interessante Art zu bekleben. Habe ich noch nie drüber nachgedacht. Wäre ja eigentlich eine gute Möglichkeit, bei einer gesamten Einheit angewandt, eine Horde darzustellen.
Und die Bemalung sieht zudem very nice aus. Die Kombo mit Beige ist super.
Vielen Dank auf alle Fälle schon mal für dein Engagement! Ich habe mir dein erstes Video angeschaut. Die Namen der Figuren sind zwar diesselben und die Art der Hexfelder, aber es funktioniert schon unterschiedlich bzw. hat ein anderes Gefühl als das Tabletop. Auch schön Oldschool, dass gar nichts bei dem Spiel erklärt wird. Weder die Aufstellungszonen noch die Wirkweise der Zauber. Aber dafür gab es ja damals ein Handbuch. ;)
Ich hatte vor etlichen Jahren probiert, das Spiel zum Laufen zu kriegen. Ich glaube mich sogar daran zu erinnern, die erste Mission in Angriff genommen zu haben. Aber dann kam es zu einem irreparablen Absturz und es startete einfach nicht mehr.
Vielleicht wird es ja irgendwann mal von GOG angeboten.
Sehr spannend euch da zu folgen. ;) Ich mag mich ungern erneut bei einer neuen Homepage anmelden. Wenn ihr wollt, könnt ihr gerne Bilder von mir aus der Galerie nehmen und dort einstellen für weitere Bemalbeispiele. Das sind alle die mit schwarzem Hintergrund.
Hallo Saphyron, auch von mir ein herzliches Willkommen! Schön, dass du uns mit deinem Besuch beehrst und danke für deine ausführliche Beschreibungen. Ich habe mich sehr wiedergefunden, bei mir war es fast derselbe Werdegang, nur dass ich dann so mit Anfang 20 mein erstes Demonworld-Turnier bestritten habe. Für mich gibt es nur dieses eine Tabletop-System. Ich habe bei Tabletopwelt gelesen, dass ihr einige Regelfragen habt. Die könnt ihr natürlich hier gerne stellen oder schon in den bisherigen Forenbeiträgen fündig werden.
Und ja, Dreieichcon ist oft der beste Aufschlag zu machen, wenn auch sehr laut. Es gibt ja hier und da doch noch Turniere, die deutlich ruhiger wären, aber dann für euch noch weiter weg im hohen Norden Deutschlands.
Kannst ja mal sehen, wie das aussieht bei meinen Bildern in der Galerie mit den Edelsteinen. Die Farbe der Edelsteine stellt aber tatsächlich eine Herausforderung da, da sie sich von den eigentlich Farben absetzen muss, stört damit aber auch wieder das gesamte Farbkonzept. Allerdings sind die auch wieder so klein, dass es nicht allzu störend auffällt.
Und die weißen Striche für die Augen gehen ja noch recht einfach. Nur der schwarze Punkt... was habe ich mich rumgeärgert mit schielenden Augen am Anfang. Aber hauptsache da is ein schwarzer Punkt drin. Wird ja eh beim Spielen keiner hinschauen. Also zumindest der weiße Strich macht schon wieder was aus.
Und danke schon mal fürs Bilder hochladen in der Galerie. Der Große Baumherr kommt aber zu den Großelementen. ;)
Wow, danke für die ausführliche Beschreibung. Zenital zu Grundieren habe ich erst jetzt angefangen bei neuen Modellen. Das als Schatten zu benutzen bei Weiß erleichtert natürlich vieles. Bei den kleinen Modellen noch mehr farbliche Abstufungen zu machen ergibt sich tatsächlich oft nicht. Einen letzten Hauch Steigerung kannst du aber noch reinbekommen, wenn du allen noch weiße Augen mit einem schwarzen Punkt verpasst. Oder sogar noch einen Strich Augenbrauen. ;) Und die Edelsteine auf der Brust können ein schöner Blickfang sein, wenn du denen noch ein Highlight verpasst. Ich habe mir sogar immer noch die Mühe gegeben und den äußeren Rahmen vom Edelstein abgehoben in einem neutralen Ton, damit sich das erst von der Kleidung abhebt und den Edelstein freistellt. Man muss die Figuren aber auch in der Realität sehen, wie das Ganze so wirkt. Bilder können das immer nur zu einem gewissen Grad wiedergeben.
11.01.2022 10:00
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